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[胎停原因]

实验早已证明每天补充0.4毫克叶酸和流产没有关系

楼主: Pharmgirl
3071949 楼主
谢赞,祝宝宝宫内健康成长!
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再次更新一下,应“我似天边一片云”妹妹的建议,我说下我的孕妇维生素含有0.8mg的叶酸(100%)和25mg(167%)的锌,有些姐妹们怀疑叶酸过多会导致锌缺乏,这个维生素的锌增量也许是为了弥补这方面的不足。另外,我的观点是叶酸很重要,但是吃富含叶酸的蔬果或者含有叶酸的复合维生素都可以达到补充叶酸的目的。如果大家怀疑自己缺乏锌,就不要只吃叶酸片,推荐吃复合维生素。

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更新一下,不明原因胎停3次的楼主刚看到说叶酸可能导致胎停也是吓了一跳,不过还是决定继续吃叶酸(2天一片含有叶酸的孕妇维生素)。第四次怀孕已经18周了,没有任何问题。

因为看到有的MM说停了叶酸片以后过了几个月(还是一年?)查出叶酸还是偏高的情况,我认为和叶酸片没有关系。我查了文献,多伦多大学有一篇硕士论文研究叶酸的药代动力学,证明吃了叶酸片之后12小时,血液中叶酸的含量已经降至吃叶酸片之前的浓度了。也就是说你吃一片叶酸只管12小时,不可能几个月之后叶酸还是偏高。即使偏高,也和你几个月之前吃的叶酸片没关系。也许刚好就是测的那天偏高而已。

这里有40000人参与的实验证明叶酸不会导致流产胎停(2001年的柳叶刀杂志),另早有实验证明准妈妈在备孕期间就服用0.4毫克叶酸可以下降胎儿神经管畸形率85%,大家自己可以权衡一下,到底叶酸导致胎停的风险”大(其实没有风险),还是预防神经管畸形的好处大,到底叶酸是该吃还是不该吃。在胎停的论坛里面,见到一个人胎停,就来问吃没吃过叶酸,传播“叶酸导致胎停”这样没有根据的推论,最后吓得大家都不敢吃叶酸,是很不负责任的。如果有人怀的宝宝因为缺乏叶酸导致唇腭裂或神经管畸形,这样的责任谁来承担?

希望所有的姐妹们,不管原来的想法是什么,都把下面的原帖看完,吃不吃叶酸的,都是各人的决定,我只是列举这些我从正规医学杂志看到的实验结果。我只是想说叶酸很重要,叶酸和流产没有关系,请大家不要被吓到。如果姐妹们怕买来的叶酸片质量不过关,可以多吃一些富含叶酸的水果,蔬菜,谷物还有肉类。水果可能好一些,因为叶酸在加热的时候会分解,做熟的食物里面含有的叶酸会减少些。如果哪一天觉得吃的这些食物不够多,可以另外补一些叶酸。

楼主平时工作很忙,没有时间每天来这里争论,不过看到那么多姐妹们都被吓得不轻,实在是看不过去。

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原帖:

昨天看到有MM发的叶酸和流产的关系的贴子,我自己也很迷惑,不知道该不该吃叶酸。然后谷歌了一下,发现居然有一篇柳叶刀文章报道关于叶酸和流产的关系。我没有任何冒犯那个MM的意思,我知道她也是为大家好,在提醒大家注意,也许有的人体质的确不适合补叶酸。我只是想把这篇文章贴出来让想要了解更多信息的MM们可以参考一下。大家也可以讨论一下。


链接:外部链接没法使用,感兴趣的MM可以用题目在谷歌上搜索。
题目: Folic acid supplements during pregnancy and risk of miscarriage (孕期补充叶酸与流产风险的关系)
文章第一页截图在附件里。
大致内容:这篇文章是2001年发的,是美国疾控中心和中国北京大学和嘉兴的一个预防神经管畸形的项目合作的一个课题(课题大概是九几年做的),调查了大概40000名志愿者,课题是在嘉兴做的,志愿者都是第一胎(不知道有没有MM住在嘉兴,有没有听说过这个课题?)。主要有3组孕妇:
对照组,不吃叶酸,有1871人,其中174人流产,流产率9.3%
叶酸1组:不是从末次月经开始,但是也吃了叶酸一直到3个月或者流产,共21935人,其中1981人流产,流产率9.0%
叶酸2组:严格从末次月经之前就开始一直吃叶酸到3个月或者流产,共13494人,其中1295人流产,流产率9.6%
结论:补充叶酸片和流产风险没有明显联系(至少在调查的这40000人里是这样)。

folic acid.png


作为我自己,我一直在吃着含有叶酸的维生素,但不是每天吃,想起来就吃一下,姨妈和以前不吃的时候没有区别。所以我决定还是这样有一顿没一顿地吃着。看怎么样。。。




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Pharmgirl (楼主)
11
八级宝宝 | 备孕中 | | 来自iPhone
早上起来 顶一下
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12
十级宝宝 | | 来自疯狂造人
你月经是不是也不正常呀!我月经不正常,停两次,月经正常后在去检测卵泡
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十六级宝宝 | 备孕中 | | 来自WAP

确实很难证实胎停流产和叶酸有关,毕竟其中因素很多。但那么多备孕之前吃对月经产生影响的呢?越吃异常越明显,停吃马上恢复,或渐渐恢复。许多人月经一向正常,或整个异常过程中唯一变量就是叶酸。这难道不足以重视吗?那么多人月经的异常,怀孕翻倍是否正常,是否流血都和吃不吃叶酸紧密配合,对于这么多反馈,可以不认为都是叶酸的错,但一点不能怀疑叶酸显然有点说不过去。

另外,很重要的是,我们谈的是叶酸,不是鹤顶红。能根据自己吃没事而推断所有人吗?恐怕就连鹤顶红也不能百分百致死。
咱们打某些针剂需要试敏,过敏的毕竟是少数。不过敏的人说没问题,国家应该取消试敏?没副作用很好,但就像你没过敏也劝别人没必要试敏,这样不太好吧?
其实你贴的这些研究得出的结论并不严谨,尤其那份叶酸影响锌的调查,因为调查并不完全,但也说明可能会使人体锌缺乏。锌对胎儿,男女生殖系统甚至男性性功能,非常重要。

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十六级宝宝 | 备孕中 |

你说的九几年做的实验。那时人的身体比现在好多了,二十年前和现在各方面的差别太过于大了。现代生活,饮食寒凉滥用抗生素、机体缺乏运动依赖空调等等使我们体寒,阳虚。别的不说,这二十年来亚健康的人多了多少。其实别说咱们国女人体寒,就是男人很多都体寒的,体寒出虚火,大家都还以为自己体热爱上火,虚火不能去,不然身体就真成冰窖了。阳虚问题很大,但是很多人不了解。始终别忘了西药是西方人研究的,自己和他们体质差别很大。

你后来也说了叶酸和影响锌的关系,这就是对人体一个很明显的影响。你有一顿没一顿的吃,这和天天吃完全不一样。我就不需要多加说明了。有些人抵抗不了每天吃但可以抵挡少量的吃。有些人怎么吃都还好有些人一粒都吃不得。

你说叶酸只在体内存12个小时?这个不需要我质疑什么了,基本上就算你不信叶酸有副作用也不应该这么说,已经有许多资料说明合成叶酸代谢缓慢了。而你说停服叶酸许久之后血值仍然高的话,是因为那天血值偶然的高?这样说未免太不负责任了。许多人都不约而同的在血值偶然高的一天去检查?如果血值真的这么容易就可以偶然的高这么多,那就不会有合成叶酸的问世了。许久之后的血值高你没有解释明白,怎么就可以稀里糊涂的推定叶酸可以代谢迅速?然后认定合成叶酸不会影响身体。你这个结论太草率了。

 

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十六级宝宝 | 备孕中 | | 来自WAP

你自己本身三次胎停不明原因,只是第三次检查到内膜有问题,合成叶酸会对有些人的内膜产生影响,所以也有的资料说幸运的话补黄体酮会抵消掉叶酸的影响。你一向很准的标准28天月经也有几次推迟几天,你的推测都是生化。其实就你的情况也完全可以有其他的解释。因为你认定了叶酸没问题,所以你的结论都会往这个方向归纳。也是因为这个原因,大部分的人义无反顾的吃叶酸。认为一个国家推行的全民的事怎么会有问题?可怕的是有些吃了叶酸确实孕前孕后都没有表面上的影响,他们就会宣扬叶酸绝对无害,这对有副作用的人来说伤害太大了。他们可能反反复复查了许多检查,但问题却出在了他们一直信赖绝不怀疑的叶酸身上。挺可悲的。
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16
七级宝宝 |
强烈反对吃叶酸,你认为没关系那你自己多吃点,但请别老叫人吃那些害人的东西,请为你的下一代积点德。
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17
十二级宝宝 | 备孕达人(大宝) | | 来自疯狂造人
反正吃了就停了
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Pharmgirl (楼主)
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八级宝宝 | 备孕中 |
回复 我似天边一片云
本帖最后由 我似天边一片云 于 2015-3-18 21:53 编辑 你说的九几年做的实验。九几年啊,那时人的身体比现 ...

妹妹你好!看来你很认真地和我讨论这件事情,我觉得这样很好,很多道理都是越辩越明的对不?可能我们俩性格也有相像的部分,就是有些事情喜欢钻研,觉得别人说的不对就想要说服别人。。。

我可以回答你的有下面几条:  

1。我肯定不能因为我自己吃了没事就说大家吃了都会没事的,因为我一个人肯定只能代表我一个人。刚开始看到播种网上有人说叶酸有可能导致胎停的事情,我也挺怕的,所以我查出了那篇柳叶刀文章,吃叶酸的女性有35000人左右,其中22000左右严格吃,13000左右不严格吃,然后流产的几率基本相等且和不吃叶酸的组几率相等。那个测试刚好是在中国做的,我认为可以代表中国人的体质。然后有大约40000个人参与了测试,所以我认为可以得出中国广大妇女在叶酸和流产的关系方面给出代表性的结论。我是个学科学的,认的是实验数据,所以我认为这个实验可以说明补充叶酸不会导致胎停,或者补充叶酸和胎停没有关系,这个结论我接受,这也是帖子的主题。 

2。中国人的体质是不是和十几年以前不一样了,以前吃叶酸不会胎停,现在会了?我觉得这个不太可信啊,如果体质变得这么快,十几年就可以让一个安全的维生素有严重的副作用,那所有的药物是不是每几年都需要重新做临床测试?那中国的中药用了几千年了大家还是在用,是不是很不可思议? 

3。合成的叶酸不是真正的叶酸? 我认为:合成的叶酸的确是真正的叶酸。叶酸的分子式我在下面列出来,你可以看到并不是很复杂,合成出来以后的鉴定也是再简单不过的事情了。我就是化学的博士,虽然研究的是抗癌药物,和叶酸没关系,但我认为这个是不是真正的叶酸也太好鉴定了,这样的担心是没有必要的。 

 4。合成的叶酸是真正的叶酸,但是会不会有质量问题? 不管是合成或者提取的任何化合物,包括药物和维生素都有可能存在质量问题。这个质量问题的存在与否取决于叶酸片的生产企业的叶酸化合物来源,如果刚好从一家不负责任的企业进货,化合物纯化的不好,就会含有一些杂质,这些杂质是不是会影响怀孕,还待考证。我觉得这个问题可以这样解决:要么多吃富含叶酸的蔬果,要么买值得信任的大公司的叶酸片或者复合维生素。 

 5。不知道你有没有听说过一句话“Dose makes toxicity”。任何东西都不可能说绝对安全,常吃的东西吃多了也会中毒,毒药吃太少了也不会有效。所以我可以说的是,在以上那个40000人的测试中的叶酸补充量,也就是目前最推荐的叶酸补充量:0.4毫克每天,这样的剂量下,补充叶酸和流产没有关系。太多了的话,我也不知道了。 

6。补充叶酸12小时后血值降至补充之前的量,不是说血值变成0了,叶酸是一种重要的维生素,体内本来就有存储的叶酸,有一个相对恒定的基础值,多余的叶酸会很快代谢掉。 

还有啥?暂时想不出来了,关于叶酸和排卵的关系,我有空会去查文献,如果查到了就来和大家分享。

叶酸结构式:
420px-Folic_acid.svg.png

摄入2.3mg叶酸后的血值时间图 (来源:硕士论文 A comparison of folic acid pharmacokinetics in obese and non-obese women of childbearing age: implications for periconceptional folic acid dosing)

QQ图片20150318184050.png
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Pharmgirl (楼主)
19
八级宝宝 | 备孕中 |
回复 面点魔术师
<br/>本帖最后由 面点魔术师 于 2015-3-18 23:45 编辑 强烈反对吃叶酸,你认为没关系那你自己多吃点,但请别老 ...
<br/><br/>妹妹你好,我的确认为没关系,但是你得把我的帖子看完了再来评论呀,而且我认为妖魔化叶酸是害人的事情,让大家看清事实真相才是为下一代积德。
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Pharmgirl (楼主)
20
八级宝宝 | 备孕中 |
回复 我似天边一片云
<br/>看你在帖子里的回复,其实你对这件事也不是很确定的,还是有很大空间相信如果备孕对月经有影响的就不适合吃 ...
<br/><br/>对了,还有你说的吃了叶酸月经不调的事,当然不是不可能,如果真的在吃了叶酸而且没有可能怀孕的情况下月经还推迟,那就试试不吃叶酸。我觉得有一部分人可能和备孕有关,比如我平时月经都很准的,28天,备孕的时候有两三次,推迟了几天,当时还以为是怀孕了但是测了也测不出来,我认为我这个不是叶酸的事,可能是受精卵形成了但是没有着床,或者在hCG升高之前就早早的生化了。但是我也问了美国的医生(是台湾来的,不是美国本地人),有没有吃叶酸导致月经不调的事,医生说从来没有听说过。
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