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播种网 论坛 胎停育再战
[胎停检查]

我对胚胎停育的经验分享

 
楼主: 卧牙丸
来自疯狂造人 |举报
312632594 楼主
谢谢亲的鼓励,爱你!
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胎停是每一个姐妹都不愿经历的人生历程,如果把生化也算做流产的话,似乎这又是每个女人一生之中所必然要经历的事情,只不过,有些人经历在不知不觉或浅尝辄止之间,有些人则是痛彻心扉且挥之不去。我也在这条路上伤痕累累,目前也仍在困苦前行,随着自己对胎停,流产等相关知识的了解逐步加深,这里想把自己的想法拿出来,和各位姐妹探讨,如果恰好能帮助到一些人,那就最好不过了。

每个胎停的姐妹都希望知道为什么自己会这样,伴随着疑问,随之而来的是一系列的检查以及遍访名医,无论是北京的明医,潍坊的明医还是上海的明医,最后的结论无非是某项指标不正常,需要进行相关的治疗,怀孕后要针对性保胎。有极个别各项指标都正常的,那么就是运气不好,不断尝试这样的结论。我记得上次感冒时,去医院抽血,现在抽血查的很细,最全的足足有近百项指标,我不禁想问一个没感冒的健康人,是否每项指标都正常,都在范围以内呢?如果不是,那为何我们每个胎停的姐妹,都要针对每个不正常的指标进行过度治疗呢?原因就在于,这个世界上有两件事情无法发生:1. 让一个成功怀孕并生下健康宝宝的姐妹,倒退回那次怀孕之前的时刻,做一个全面的检查看看各项指标是否正常;2. 让一个进行了相关治疗并紧接着成功怀孕分娩的姐妹,退回到治疗前那一刻,放弃治疗,且之后内外部条件均无本质变化,看看她还能否成功怀孕分娩。正因为时间是不可倒流的,因此我们选择了乱枪打鸟的方法,吃一百种药,有一种管用就行,但我认为这种方法从一开始的逻辑上就是错误的。

正确的医疗诊断顺序,应该是胎停的那一刻,获得胎儿死亡的明确原因及母体的各项信息,并加以推理判断。例如胎停的那一刻,证明胎儿是缺血而死,结合那一刻母体的子宫动脉流速s/d很高,判断是动脉流速阻力高原因导致胎停,然后进行针对性治疗。但是这显然是不显示的,绝大多数情况下,我们无法获得胎儿死亡的原因,除非是染色体有问题,但很多人选择不去进行染色体检查,更不用说生化这种没有东西可供检查的普遍状况了。因此,我们就开始采用倒推的方式,把所有跟怀孕分娩相关的指标全查一遍,哪项有问题,你的胎停就是哪项导致的!这是什么逻辑啊?所以说,对于有些指标,我认为如果不正常需要在下次尝试前进行针对性的应对,有些则完全不必理会,不光你不正常,那些有乙肝,艾滋病,痔疮的人,也可能这一项有问题,他们怎么不去治疗呢?优胜劣汰的法则会帮助我们选择的。下面是我个人总结的相关问题的严重性分类,供各位姐妹参考指正。

必须应对类:
1. 过往有一次或多次宫外孕经历的,下次再宫外孕的概率极高,建议该切除输卵管的切除,选择试管的方式怀孕。
2. 父母有一方或双方染色体有问题的,基本上要么只能要男孩儿或女孩儿,要么百分百遗传下一代,这种一定三代试管,别拿身体和孩子开玩笑一次次尝试。
3. 内膜薄或血小板聚集率高或子宫动脉流速有问题的,吃阿司匹林只有好处没有坏处。阿司匹林没效果的用肝素,尽量优先阿司匹林,肝素太伤身,很多肚子全是硬的无处可打最后,肝还损伤了。
4. 老公精子畸形率高于90%,或精子DNA碎片率高于40%的,一定先治疗再要孩子,不要听信医生所谓的精子畸形率不影响怀孕,确实不影响你怀,但绝对影响你生。目前没有明确的能够提高精子质量的方法,无论是戒烟戒酒,不熬夜,多运动,勃锐精,男士妥孕等,有些人有效果,有些人没效果,所以最好去做二代或三代试管,实在没能力的,上述方法多尝试吧。
5. 老公弱精,少精,无精的,别浪费时间自然怀孕2块钱抽500万啦,试管是最好的选择。
6. 女性年龄40+的,卵子进行减数分裂以及和精子结合时,染色体变异率高于70%,目前尚无明确提高卵子质量的方法,因此理想的选择是第三代试管,自己一次次尝试不仅很难怀孕,怀孕后胎停几率极高。
7. 孕期三个月以内,孕酮低的要及时补,无论是口服,注射还是塞药,补孕酮还是很有必要的。
8. 甲减的姐妹,一定定期监测TSH并服用优甲乐,这个对胎儿的影响不容小觑。

没必要应对类:
MA,D2,肿瘤因子,总B,总T,Th,Ts,T细胞,NK,hcg,抗心,抗核,抗贝塔糖蛋白,封闭抗体,蛋白C,蛋白S
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十级宝宝 | 备孕中 | | 来自疯狂造人
我倒是很热楼主意见不同,首先这几个胎停专家都是建议两次胎停以上的反复流产患者再去就医。言下之意,一、两次我们的确不需要做什么胎停全套。北京只有刘湘源查的多,其他部门你要求开单子都不会给开的。还有连中医妇产科都承认抗心磷脂和糖蛋白对胎停的重要影响,楼主居然让我们不要去关注......D2聚体高是一定要打肝素的,如果孕前高孕后肯定也高,这个是基本保胎常识啊,我们不能掩耳盗铃,讳疾忌医。付锦华开药的确很多,但是基本上好几样也是保健品,就好比吃了强会流失钙,就要补钙,这都是相关联的。胎停全套做和不做这是个选择,流产一两次的可以找生殖科,检查少,吃药少。如果真是反复流产,选择去做了检查也不要一个劲说医生给自己开多少药,花多少钱,这都是自己的选择。有的人停了四五回难道还不应该全面检查吗?医生也没说普通人免疫就没问题,只是怀孕就跟器官移植一样,有的人排斥反应就是大,就是要终身服药啊。我觉得如果下这样的结论,肯定是没有系统学习过胎停知识。或者楼主是针对自己情况有感而发,但是要知道有人生化,移植失败加上胎停有50多次,而只有最后在免疫科治疗最后才生下孩子,难道这还不能说明是医学改变了不良妊娠的结果吗?难道这也是她碰运气碰来的?
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十二级宝宝 | 备孕达人(二宝) | | 来自疯狂造人
楼主,我6周5天hcg8062,翻倍很差,孕囊9x7mm,5mm胎芽,有胎心,孕囊很小,该怎么办啊。甲减每天优甲乐四分之一片,有抗体问题,抗凝血高醋酸泼尼松、阿司匹林每天各一片。该怎么办呀
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卧牙丸 (楼主)
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十级宝宝 | | 来自疯狂造人
回复 兜兜的唛唛
总结得真好!我就是试管胎停的,当时就是冲着二代去的,可是医院说我们的精卵可以受精不符合二代指征,做了一代,结果13个卵最后只剩下两个冻胚,还胎停了!
国内的医院就是太多条条框框,很多事情医学都解释不清,又凭什么规定可以做第几代的试管?您别太难过,这次可能只是偶然,调整好状态再试试,没问题的。
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卧牙丸 (楼主)
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十级宝宝 | | 来自疯狂造人
回复 q1489147809496
2次自然流产,我有荨麻疹,免疫项目该查什么
荨麻疹这个还要具体问问医生,她们应该会给您建议的,这个不一定是导致您两次流产的元凶。
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卧牙丸 (楼主)
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十级宝宝 | | 来自疯狂造人
回复 糖果糖豆宝宝
好的,多谢您,心理负担减轻不少。我就是还有亚临床甲减以及凝血的问题。
亚临床其实还好,说白了就是临界,好好控制没问题的。
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卧牙丸 (楼主)
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十级宝宝 | | 来自疯狂造人
回复 播星人IW90Iz
本帖最后由 播星人IW90Iz 于 2017-9-25 13:13 编辑 回复 卧牙丸

您好,这个咱们可以交流交流,互相学习,1、您说的这个概率低,不知是否有数据统计,我这边了解的周围人, ...



1、再次宫外孕几率在15%左右,所以切除输卵管有点过于激进。 

2、子宫动脉高的最有效就是肝素。阿司匹林只有少量改善作用。肝功能损害只是少数,可以加保肝药。3、畸形率高很大一部分...
其它我觉得您说的也有道理,但是我这边看到太多的姐妹,自己一点问题没有,老公畸形率96%以上,医生都说不是问题,能怀就没事,可是现实又是连续多次生化胎停,这个解释不通啊。。。。。
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卧牙丸 (楼主)
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十级宝宝 | | 来自疯狂造人
回复 zijin92000
我倒是很热楼主意见不同,首先这几个胎停专家都是建议两次胎停以上的反复流产患者再去就医。言下之意,一、两次我们的确不需要做什么胎停全套。北京只有刘湘源查的多,其他部门你要求开单子都不会给开的。还有连中医妇产科都承认抗心磷脂和糖蛋白对胎停的重要影响,楼主居然让我们不要去关注......D2聚体高是一定要打肝素的,如果孕前高孕后肯定也高,这个是基本保胎常识啊,我们不能掩耳盗铃,讳疾忌医。付锦华开药的确很...
您好,我的这些观点,建立在一个理论基础上,证明一件事情是对的不容易,证明它是错的很简单,举出一个反例来即可。拿您说的免疫科治疗来说,固然有踏破铁鞋无觅处,最后通过免疫治疗生下孩子的人,但我想同样是不明原因流产,通过免疫治疗依然胎停生化的人要多的多。当然,世事无绝对,黄体酮低不补充的,也不是100%流产率,但我想10个黄体酮低不去补充的,可能至少8个都会流吧,可免疫呢?十个不明原因胎停,只是免疫某项指标有问题的,通过治疗有几个能下次就成功?恐怕超不过一半去。。。。。
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三级宝宝 | | 来自疯狂造人
回复 卧牙丸
两次确实应该看看,但是一定别任凭医生诊断,毕竟现在繁殖下一代这事儿医学上还有很多未解之谜,自己多了解没有坏处。
说实话,你说了那么多其实也没有给我们一个很明确的建议。我这次第三次的怀孕,就是听了一个和你观点一致的主任的话,试孕,仍是没成功。作为女性自己,不是勇敢去怀孕,迎接下个生命的问题,一次次的稽留流产对女性身体健康的损害不得不考虑。所以宁愿多查也不敢再抱着侥幸的心理再去尝试了
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八级宝宝 | 已育大宝 | | 来自疯狂造人
回复 卧牙丸
可以啊,你把数值告诉我,我帮你看看。
我T3 T4都在正常范围,TSH高了,现在每天半片优甲乐,你说T3T4更有意义是什么意思啊?求解~
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十级宝宝 | 备孕中 | | 来自疯狂造人
回复 卧牙丸
您好,我的这些观点,建立在一个理论基础上,证明一件事情是对的不容易,证明它是错的很简单,举出一个反例来即可。拿您说的免疫科治疗来说,固然有踏破铁鞋无觅处,最后通过免疫治疗生下孩子的人,但我想同样是不明原因流产,通过免疫治疗依然胎停生化的人要多的多。当然,世事无绝对,黄体酮低不补充的,也不是100%流产率,但我想10个黄体酮低不去补充的,可能至少8个都会流吧,可免疫呢?十个不明原因胎停,只是免疫某项...
你说的免疫治疗是主免吗?现在很多胎停专家都不主张未经过系统检查就主免了,而你这个所谓通过治疗连一半成功都达不到的数据哪里来的呢?付主任那边成功率是85%。我实在不知您这数据哪里得来的。我是觉得在看胎停这个事上始终是一种双向选择,失败的妈妈可以选择下次是彻底查胎停全套还是仅查生殖部分。我从来不主张一刀切。但是胎停全套检查有什么错误呢?如果不全面查怎么能筛查出个体的特异性?感觉楼主说的非常矛盾,既强调了每个人身体不同,又不建议做全套检查,那怎么能得出自身特异性的结论呢?又怎么针对去治疗呢?很多妈妈通过看这些胎停专家,都顺利生下宝宝,我觉得我们不能抱了孩子对医生却抱着这样的态度,还有很多在这条路上苦苦追求的姐妹,她们需要很多宝贵经验,而不是一再怀疑和否定医生,毕竟我们是拿临床数据说话的,毕竟那么多姐妹和医生一起努力才有了我们今天的捷径,难道不应该对他们感恩吗?还有就是重申下,我始终觉得这是双向选择,该怎么选治疗是未来妈妈们自助的选,我们和医院都应该抱着一种开放的态度,既然你否定一刀切,也请不要对胎停全套一刀切的否定。
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六级宝宝 | | 来自疯狂造人
亲 你好 看了你的贴子 觉得你懂的真的很多 我是刚刚胎停 现在在做小月子 基本上每天都要哭很多次 担心下次怀不上 担心怀上了 保不了 担心因为生不了小孩 和老公只能分开
我想咨询一下你 有什么好的建议 50天的时候 去检查有胎心胎芽 都正常 之前查hcg 孕酮 都是正常的 8周去检查 就没有胎心了 真的好意外 希望你能给我好的建议 谢谢
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九级宝宝 | 备孕中 | | 来自疯狂造人
回复 卧牙丸
这位姐妹,看东西不要浅尝辄止,要自己搜索网络追寻事物的本质。96%以下只是可以怀孕,但不一定可以生下来,怀孕一次有两层含义的。精子畸形率高,胚胎的染色体有问题的概率就高,胎停的概率也就跟着升高,但染色体有问题的胚胎不一定不能怀上啊。所有文献都指明96%以下不影响怀孕,但没人保证能生下来的。
之前看过一篇文章,有个观点说精子畸形说的是外表长的不那么好看的精子,外表长的不好看,不一定里面的遗传物质有问题,精子碎片率才是检测遗传物质有问题的精子。但是,我去问医生,医生又说不用在意精子碎片率。所以,这个真的是有争议。
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十三级宝宝 |
回复 卧牙丸
其它我觉得您说的也有道理,但是我这边看到太多的姐妹,自己一点问题没有,老公畸形率96%以上,医生都说不 ...

全国能看胎停(含生化)的医生寥寥无几,普通医生找不到女方原因,所以只好把问题归结于男方了,因为男方畸形率高很容易查出来。其实这些女的去一妇婴、潍坊检查,一般都能检查出一些问题。一些普通医院连血小板凝集都做不了,更不要说其他复杂的胎停项目了。

畸形率并不特别重要,关键是碎片率,还有活力。

多次生化很大部分原因是母体排斥受精卵,导致无法着床,所以要从母体的免疫、凝血这些项目开始查起。
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十三级宝宝 |
回复 w1489497673161
之前看过一篇文章,有个观点说精子畸形说的是外表长的不那么好看的精子,外表长的不好看,不一定里面的遗传 ...

碎片率高当然不好,但稍微偏高一点也没关系,因为很多基因片段其实用不上(这是人体进化的保护机制,否则基因一点点受损,生下来都是畸形,人类就灭亡了),所以只要不是关键那几条基因片段碎掉,就可以了。这就是争议的根本原因。

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九级宝宝 | 备孕中 | | 来自疯狂造人
同意楼主的观点。我也去上海一妇婴做了全套检查。但我感觉即使做了全面检查。也不能确定说当时就是因为这个异常项胎停的。即便做了胚染。是胚胎问题。也不能确定说自己本身没有任何问题。这种事情本来没有100%因为什么的论断。还是要我们注意生活方式。加强锻炼。耐心等待。准备好自己。相信宝宝会来。
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四级宝宝 | | 来自疯狂造人
你好 楼主 我去年11月怀了一个 孕七周的时候检查都有胎芽胎心了 b超实际孕周只有6周 后来差两天12周 去做nt 发现胚胎停育了 医生说已经停育一周了 胎盘已经快到宫颈口了 2月初做了手术 问医生为什么停育 说是优胜劣汰 7月份去做了孕检 激素 免疫阴道微生物 衣原体 染色体 都查了 一切正常 就是说我三个月前有被弓形虫感染和疱疹病毒感染 现在已有抗体 说有可能是这个引起的 现在我又怀孕了8.2号末次月经月经 44天6周的时候去检查只有孕囊和卵黄囊 b超孕周只有五周 53天 7周多的时候去检查有胎心胎芽了孕周只有6周+2 我现在很担心 别再出现同样的问题 跟医生说给我开个血脂单去检查 医生说有胎心了没必要 让我三个月做nt 可是我之前那个也是有胎心就没了 我在网上看到很多胚胎停育的都是孕周偏小 楼主有没有好的建议给到我呢
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卧牙丸 (楼主)
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十级宝宝 | | 来自疯狂造人
回复 岩岩小猴子
楼主,我6周5天hcg8062,翻倍很差,孕囊9x7mm,5mm胎芽,有胎心,孕囊很小,该怎么办啊。甲减每天优甲乐四分之一片,有抗体问题,抗凝血高醋酸泼尼松、阿司匹林每天各一片。该怎么办呀
您好,该吃的我看您都已经吃上了,剩下的就听天由命吧,咱们决定不了,但是心态要调整好,孩子不来一定是自己不好,下次可能就顺利啦。
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卧牙丸 (楼主)
178
十级宝宝 | | 来自疯狂造人
回复 laxiaoxinxin
我T3 T4都在正常范围,TSH高了,现在每天半片优甲乐,你说T3T4更有意义是什么意思啊?求解~
就是那两个数值更代表是甲亢还是甲减,那两个没问题,只是TSH不正常,有可能是亚临床症状。
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卧牙丸 (楼主)
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十级宝宝 | | 来自疯狂造人
回复 乖乖有好孕好运
亲 你好 看了你的贴子 觉得你懂的真的很多 我是刚刚胎停 现在在做小月子 基本上每天都要哭很多次 担心下次怀不上 担心怀上了 保不了 担心因为生不了小孩 和老公只能分开
我想咨询一下你 有什么好的建议 50天的时候 去检查有胎心胎芽 都正常 之前查hcg 孕酮 都是正常的 8周去检查 就没有胎心了 真的好意外 希望你能给我好的建议 谢谢
您好,我很理解您的担忧和痛苦,咱们从两方面来说吧。首先,您这次胎停的原因,从您的描述看,很可能是胚胎自身的染色体不好,优胜劣汰了,这个任何人都有可能发生的,无论是第一次怀孕,还是生二胎的,有些人一胎没事,二胎连续胎停,有些人连生三个都没事,有些人连续生化胎停四五回,说白了,都是运气概率问题,您可能这次点儿背了。所以,首先小月子好好做,恢复好心态和身体,去医院检查一下,毕竟对自己负责任,咱别自己有问题导致胎停,那样的顺其自然就是不负责任啦。其次,您所担心的这些问题,怎么说呢,我不想说那些大道理,谁都知道月子里哭不好,可胎停的姐妹有几个控制的住呢?再说还有激素的影响,所以您的伤心和悲观我都理解,您目前唯一能做的,心态上来讲,就是放松一些,您要明白,人类对于怀孕这个事情的认识,不像咱们想象的那样透彻,可能不比我们对宇宙的认识多多少,所以很多问题没有解释,我为何这次流产?我应该如何调理?我下一次会不会流产?抱歉,很难给您明确的答复,有些方法在这个姐妹身上管用,但不保证在您身上管用。类似抗生素对细菌的消灭概率的方法,在怀孕领域还没有。所以,只能您自己调整心态,放松心情,我不想用“迷信”这个词,但是在医学还解释不了的时候,我们只能相信:我把该做的检查做了,有问题治疗,剩下的就是天意,该是我的一定会来的!至于最后您担心生不了孩子会离婚,怎么说呢,别瞎想,因为没有孩子离婚的,可能本来也没那么爱你,那么对你也是一种解脱,失去了一颗枯树可能迎来一片森林,不要那么悲观,孩子已经走了,但是你还在,赶紧调整情绪,您的月子和身体恢复情况,是你目前最能把握的东西。
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卧牙丸 (楼主)
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十级宝宝 | | 来自疯狂造人
回复 w1489497673161
之前看过一篇文章,有个观点说精子畸形说的是外表长的不那么好看的精子,外表长的不好看,不一定里面的遗传物质有问题,精子碎片率才是检测遗传物质有问题的精子。但是,我去问医生,医生又说不用在意精子碎片率。所以,这个真的是有争议。
所以我们要关注畸形部位,如果是头部畸形,就要注意了,精子的遗传物质都在头部。至于您说的医生表示不用在意,唉,医疗这个产业十分复杂,很多东西超越了道德本身,很多医生也是随波逐流身不由己。好比很多癌症患者见了医生就被要求放化疗,背后支撑的不是他们的专业判断,而是巨大的利益链驱动。所以对医生的话,要持批判的态度。
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