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[ABO溶血]

ABO溶血效价1024。。。

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6073543 楼主
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本人O型血,老公B型,本来16周的时候就去做了,现在20周+,抗B效价就1024,看资料看得越多越是纠结,好像吃中药真没啥用?就算降下来也是有溶血的风险。。不知道有没有这么高效价没吃中药但是生出来很健康的妈妈啊,有没有ABO溶血高效价没喝中药但是在肚子里宝宝就有问题的妈妈呢??

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thewindof (楼主)
2
十四级宝宝 | 已育大宝 |
自己找的资料:反驳方舟子的,但也是说中药干预没什么必要;
  一位网络作家发微博斥责“ABO溶血”检查,他表示:“为避免伤害胎儿,孕妇用药应慎之又慎。然而,国内医院不仅为了赚取检查费给孕妇做既无必要也无用的"母婴ABO血型不合"检查,而且不顾胎儿的健康以预防为名普遍给孕妇滥用未经验证的药物,从普通医院到最著名的医院都参与这场能伤害胎儿的医疗骗局,这是中国医学界的耻辱,也是医德沦丧的明证。”两条微博几天内被转发上千次,不少网友表示自己也遇到过相似问题,其中不少加V认证的名人也对此事表示好奇,著名演员马伊琍转发微博并表示也曾看过不少相关报道,很好奇究竟是怎样一回事。该作家几个月前的博文提到,对于“ABO溶血”一项的检查,国外医院是从不做的,即使在常规的产前血液检查中发现了抗A或抗B的IgG抗体也不在检查结果中列出,所以该作家称其为具有“中国特色”的骗局,是“无必要也无用”的。该作家认为,“虽然母婴ABO血型不合的比例高达15%,但是绝大部分不会发生溶血,只有其中的4%(也即所有新生儿中的0.6%)会发生溶血。即使溶血发生了,绝大部分症状非常轻微,只有少量的红细胞发生破裂,导致出现黄疸。大多数新生儿即使不发生溶血也会有黄疸,发生溶血的结果只是让新生儿的黄疸严重一些。溶血病例中大约三分之二黄疸严重到需要治疗,通常用光疗就可以了(用蓝光照射破坏胆红素)。只有极少的溶血病例出现严重的贫血,需要输血治疗,但这种病例极其罕见,不到溶血病例的千分之一,即在全部新生儿中每百万个还不到6个。”因此,该作家认为国内的“ABO溶血”检查是一场骗局,服用的中药不仅不能预防,还有可能伤害婴儿。对该作家的观点,来自沈洲医院儿科专家张医师表示基本认同,“母婴ABO血型不合,并不等于溶血病,两者关系不大。即使溶血指标显示抗体很高,孩子出生后真的发生溶血,一般来说程度也是在可以控制的范围内,只是比正常新生儿的黄疸稍微厉害一点。可以说一百个ABO血型不合的婴儿里,也不会有一个溶血病。”张医师也表示医院确实存在对“ABO溶血”的检查,也会在孕期给孕妇服用中药,但服药并非用于预防,而是将检测出的过高的溶血指标降到可以接受的范围就会停药。“溶血指标达到1:512以上,才可以诊断有母婴ABO血型不合,但孩子出生后并不一定会得溶血病。一般吃中药是为了降低溶血指标,到合理范围就会停药,过度吃药和乱吃药实在没必要。”对于方舟子博文最后提到的Rh血型,张医师也做了解释,这种易被忽略的熊猫血(RH阴性血)群体虽然在国内很少见,但是这部分人怀孕之后如果忽略溶血指标这一项的检查就会很危险,因为新生儿如果患了RH溶血症,就可能导致胎宫内死亡,“与ABO溶血不同,RH溶血在宫内就可能发生。这时抗体跑进红细胞里,导致红细胞大量"爆破",可以立即引起胎儿贫血、肝脾肿大、腹水肿、水肿性心脏病,直接导致胎死腹中。出生后,婴儿也可能因为溶血,出现重症黄疸,或胆红素脑病。”

在此,我对于这个报道的作者和网络作家的无知表示非常的遗憾,也为我国民众普遍缺乏最基本的免疫学知识而感到担忧。先谈谈作者的无知,有关血型不合引起的新生儿溶血症的问题是一个非常基本的免疫学问题。我国著名的免疫学专家叶天星先生早在30年前的1982年上海免疫学杂志第2卷第1期中,就撰文专门解答了这个问题,并且非常详细和易懂。如果,作者可以亲自查看这篇文章,或者哪怕咨询一位最普通的免疫学研究人员,都可以非常清楚地明确这个问题,而不至于发表这样误导公众的文章。

再谈谈这位网络作家,虽然他对免疫学的基本知识毫无所知,但是却总是爱出来解答免疫学的问题,更关键的是缺乏科研人员对于事实和数据的尊重。这种态度令人感到无奈。例如,他称“这种病例(ABO不合导致的新生儿溶血症)极其罕见,不到(血型不合导致的新生儿)溶血病例的千分之一”。但是,由于我国汉族Rh阴性的人群数量极少(0.24-1.5%),因此我国由于血型不合导致的新生儿溶血症中的绝大多数还是由ABO血型不合引起的(约占全部的85%以上)。作家虽然可以想象和发挥一下,但是,把85%以上缩小为0.1%,就是非常不严肃和不道德了。而且,由于这位作家不懂免疫学,所以,他所谓的道理居然是,“外国人不做的就是中国式的骗局。”这哪里是道理,简直就是.....

而关于这位儿科医生,我认为,作为中国公众的代表,其免疫学知识实在是缺乏。什么叫“,“与ABO溶血不同,RH溶血在宫内就可能发生。这时抗体跑进红细胞里,导致红细胞大量"爆破"......”。其实,ABO溶血也可以发生在子宫内,所以,也可以导致流产和死胎。而且,抗体作为体液免疫的主要介导分子,其作用基本限于细胞外,很难进入细胞,大量进入红细胞根本就不现实。由于ABO溶血与RH溶血都涉及红细胞抗原与母体抗体的问题,所以,二者的症状是相似的,但ABO溶血通常讲,症状会相对较轻。而且,这位医生对于RH血型也认识很肤浅,只知道RH阴性。其实,RH抗原包括5个抗原,其中D抗原的免疫原性最强,因此,只要有D抗原,就称为RH阳性。但其他RH抗原也并非不重要,在全部RH溶血中,仅有2/3是由于D抗原本身引起的,而其他1/3是由其他RH抗原引起的。因此,即使RH阳性的孕妇也可能会出现RH溶血。因此,大家都应该注意自己孩子出生后的黄疸情况,因为严重黄疸可能导致核黄疸,甚至引起智力障碍和死亡。

虽然,这位网络作家、这篇文章的作者和这位医生都不懂免疫学知识,在胡乱解释ABO溶血,但是,从免疫学的原理来看,给孕妇服用药物,以降低抗ABO血型抗体滴度,似乎都没有任何必要。

在这里,我就不谈自己的看法了,只复述一下30年前叶天星先生对此问题的解释,相信大家自然就会明白的。

30年前,叶先生在他的论文中写道,"ABO血型人的血清中虽有天然生成的抗体,但都属IgM,不能通过胎盘,故不致危害胎儿,只有当胎儿血型不合的红细胞进入母体内引起母体产生抗ABO血型的同种免疫抗体IgG时,才能通过胎盘进入胎儿体内造成免疫损害。这类血型同种免疫比Rh同种免疫虽较多见,但发生的机率并不太
高,因为调查上海居民中胎儿与母体的ABO血型不合者约占总产儿数中1/4稍强(26.89%),但是引起母、胎间ABO血型同种免疫者远远小于此数。根据上海对13个单位调查,在一千万人口的上海市18年内发现母、胎间ABO血型不合的同种免疫病症有712例(约合十万分之七)。”这是为什么呢?叶先生继续解释道,“因为胎儿ABO血型不合的红细胞一旦进入母体内,皆易被母体内天然存在的血型抗体(取M)消毁,使其不能发挥同种免疫作用,故
就母、胎间ABO血型不合的比例而言,同种免疫发生率并不高,这又因为ABO血型抗原(ABH)物质普遍存在于全身各种组织细胞上,且又有所谓分泌型,其分泌出的ABO血型抗原广泛分布于各种体液中,包括血液、组织液、淋巴液、唾液、胃液、乳汁及精液等。胎儿组织细胞上存在的和体液中分布的ABO血型抗原,能吸着和中和进入胎儿体内的母体抗ABO同种免疫抗体(IgG),可避免直接伤害胎儿红细胞,故致病比Rh同种免疫病轻。由于Rh抗原只存在红细胞上,又无分泌型,不具备吸着和中和抗体的能力,因此直接损害Rh+红细胞严重。”

更有趣的是,叶先生还写道,“若母、胎间ABO及Rh血型皆不合,发生Rh同种免疫者极少,这是因为胎儿ABO血型不合的Rh+红细胞进入母体内时,立即就被母体血中天然存在的抗ABO型抗体消毁,同时也将Rh抗原消除,故较少引起Rh同种免疫。”

至此,我想,叶先生30年前的论文已经非常明确地告诉我们,ABO溶血是可以发生的,但是,由于母体天然抗体的存在,可以迅速销毁胎儿红细胞抗原,而减少ABO的免疫应答,胎儿体内非红细胞的组织表达的ABO血型物质又可以迅速吸附母体的抗AB抗体,保护胎儿的红细胞。因此,ABO溶血的症状相对较轻。

因此,我们只需要提高对新生儿溶血症的警惕,如果孩子出生后出现黄疸及时就医和采取措施就可以了。而对于ABO血型不符的孕妇,如果没有习惯性流产和死胎史,根本不必要在孕期使用中药进行干预。

北京大学免疫学系  王月丹   博士

     于学院路38号

  像ABO溶血效价这么高我最担心的就是在肚子里的时候就有反应,这样就麻烦了
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3
十一级宝宝 | 备孕中 |
thewindof 发表于 2013-8-28 13:46
<br/>本帖最后由 thewindof 于 2013-8-28 13:48 编辑 自己找的资料:反驳方舟子的,但也是说中药干预没什么必要 ...
<br/><br/>我溶血 抗老公a512 我急死了,喝了8天茵栀黄口服液,胃胀气难受得不得了,还老打隔,一点温的冷的水都不敢喝,一喝胃就难受,也不知道这药到底有效果没有,楼主你现在是怎么治疗的呀?
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thewindof (楼主)
4
十四级宝宝 | 已育大宝 |
我没怎么治疗呢,不过很夸张的是当地妇幼医院给我写成高危,建卡的地方医院还来说不吃药有不明原因流产的危险,另一方面我看到比我效价更大的都有,最高的有三万多,一直喝中药一直升高,但是孩子好像也没多大问题,也有降的,也有稳定的,貌似溶血的话孩子出生也是不能阻止的,这边省妇保也有2048这么高效价医生不让开药的,你只喝这个口服液肯定不太适合你,我想要喝中药也得去专门的中医院配适合自己的,主要的几味中药都一样,是寒性的,估计医生会依据个人身体情况加点其它的方子。是药三分毒,我是拖着,但是也时不时纠结,我想如果我挂得到这边市中医院的专家的号子再去看吧,最多吃一个月看看,过分紧张对小宝宝不好,只有孕后期还有小孩子生出来加强监视。
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thewindof (楼主)
5
十四级宝宝 | 已育大宝 |
还是没吃药 不过这个礼拜五预约了个中医院的专家 昨天又去做了血检,抗A 1:512 抗B 1:1024,真是晕,老公B型血,抗A也那么高,还是第一次怀孕,所以这个不一定是怀孕了才有的,真不知道查这个有什么意义,不知道初始的值,都不知道是不是宝宝的原因升高的
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6
十一级宝宝 |
我也是抗B1024,吃了二周的中药。今天去抽血复查,不知道结果怎么样,担心。
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thewindof (楼主)
7
十四级宝宝 | 已育大宝 |
xiaoxiaosusu 发表于 2013-9-11 17:18
<br/>我也是抗B1024,吃了二周的中药。今天去抽血复查,不知道结果怎么样,担心。 ...
<br/><br/>这个检查实在是让人头痛。。。降下来也改变不了什么,该溶血的还是溶血。。。升高的没事的都有,所以真还不如不做,只要O型血的准妈妈到时候生的时候多注意溶血性黄疸就好;要是医院能够这样安慰人,就不至于弄得人都纠结死,没病都要得病。如今吃中药除了是药三分毒,还得担心农药残留。但是不怕一万就怕万一,万一你没吃中药宝宝在肚子里溶血了呢,所以真心烦恼。唉。
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8
一级宝宝 | | 来自WAP
thewindof 发表于 2013-09-11 22:16
<br/><br/><br/>这个检查实在是让人头痛。。。降下来也改变不了什么,该溶血的还是溶血。。。升高的没事的都有,所以真还不如不做,只要O型血的准妈妈到时候生的时候多注意溶血性黄疸就好;要是医院能够这样安慰人,就不至于弄得人都纠结死,没病都要得病。如今吃中药除了是药三分毒,还得担心农药残留。但是不怕一万就怕万一,万一你没吃中药宝宝在肚子里溶血了呢,所以真心烦恼。唉。
我和楼主的担心一模一样。现在就是纠结要不要查要不要管这个。我以前胎停过好几次,现在17周,孕前抗B1024,老公B,吃过几个月的蜜丸差不多也是那配方,还是协和看后让去配的,协和都用这个,吃完没复查。这次怀孕后还没查。不担心黄疸就担心孕期有啥。好烦啊!
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9
八级宝宝 |
楼主你好,我还没有怀孕,但是我看到了你的帖子忽然想起我老公就是B型血,我是O型血。是不是只要我是O型血老公不是O的就容易出现溶血情况?难道现在的医学没有办法干预治疗吗?听起来好怕怕的。
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10
一级宝宝 | | 来自WAP
患者:一年前人流一次,2009年8月怀孕48天自然流产,其他检查一切正常,我是O型血,我对象是B型,9月份检查抗体效价 1:256 未治疗 孕前如何降低风险,孕后如何治疗,中药还是西药治疗<br/> <br/>武汉大学中南医院妇产科李家福:<br/>       同时查的IgG型抗A抗体效价是多少 ? 若抗体效价相同,表明产生的抗体并不是特别针对B型血的红细胞,不具有特异的攻击力.<br/>      孕前检查抗B抗体效价1:256 无甚意义,即使孕期动态观察抗B抗体效价明显升高,亦意义有限  .因为首先.你不知道宫内胎儿血型(若胎儿血型象孕妇 O 型,即不发病);其次.发生溶血概率很低;第三.发展成重度溶血很少;第四.目前并无确切的产前预防性干预方法;且即使胎儿溶血,其病情轻重与抗体效价亦不成正比关系,因为胎儿有多种逃避免疫攻击(即溶血)的能力.第五,目前常用的中药治疗,并无明确的循证医学依据支持:如该类中药的药理,有无胚胎毒性,能否通过胎盘进入胎儿体内发挥作用等,并无有说服力的资料作依据;亦无权威组织或机构颁发规范的治疗方案等 !<br/>目前重点是在:1.孕晚期对有血型不合尤其是有不良孕产史的胎儿加强监测;2.对有溶血病可能的新生儿,出生后加强监测和早发现早处理等 !<br/>勿忧 !<br/>这是我在好大夫上看到的,我觉得有参考意义发你分享下,本发消息给你,没加好友发不了,呵呵<br/>
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